【サンブレイク】太刀の入れ替え技、剛・気刃斬りは円月込みじゃないと火力がゴミすぎる件…

40: 名無しさん 2022/10/16(日) 04:59:32.89 ID:hCf+k9F60

じゃあ太刀の話題剛気刃が円月内で十分使えると結局飛翔のが良くないかって感じたんだけどどう?
怯み補正でも付いてるのか妙に怯ませるから、朱大回転桜花威合円月蒼無双剛気刃居合水月編成で
蟹辺りを相手にすると怯みやダウン連発でカウンター出来なくなって無双振り回してしまう

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42: 名無しさん 2022/10/16(日) 05:53:26.60 ID:wTDEiEiNa

剛気刃は居合カウンターと役割被るから威合と合わせて隙には解放斬り入れるのがいいんじゃないかな
汎用性の観点から朱に桜花+威合、蒼に特殊納刀+何、の形が譲れないってことなら仕方ないけど
それなら尚更汎用性は兜の方が良さそう

54: 名無しさん 2022/10/16(日) 16:47:30.39 ID:hCf+k9F60

>>42
疾替えの書がこのままだと疾替えして突いて威合納刀して解放は流石に間に合わないんだよね
やると十中八九相打ちになって出した後の状況が面倒臭くなる事が多くて釣り合わない印象
それでお茶を濁して無双振り回すんだけどこんなんするならハナから兜のが融通効くんじゃねってなる

疾替えの書を入れ替えて剛気刃と威合合わせるなら威合には大回転の方が良いし
大回転剛気刃威合水月なら噛み合うんだろうが、それだと居合抜刀気刃と兜を捨てる事になるのが何とも悩ましいな

43: 名無しさん 2022/10/16(日) 09:00:21.39 ID:PdKp0UpY0

剛気刃は回転率と色上げが売りとは言え火力が円月込みじゃないとゴミみたいなのがな
失敗したらほぼそのまま被弾だから目立たないがカウンター非成立時には硬直増加っていう地味なペナルティまで付加されてるし
色上げ手段は飽和気味だし飛影FBみたいに回転率が良くてそこそこの火力ある技って立ち位置の方が良かったな

50: 名無しさん 2022/10/16(日) 14:46:32.93 ID:IB36TcTc0

>>43
剛気刃は、火力もそこそこ高くて更に高火力のモーションに派生できるXXのブレイヴカウンターみたいな仕様で良かった気がする
円月の仕様考えるとそれぐらい貰わないと割に合わない
CT短いとはいえ虫消費してるのには変わらないんだから居合抜刀より優秀でも別に問題は無いだろう

44: 名無しさん 2022/10/16(日) 09:57:25.43 ID:A6Xx3pKb0

ゲージアップは大きいはずなんだけど剛心担保に出してまで剛気刃はないかな
セットできる技の候補も考えるとリターンが無いというか割りを食いすぎる
だったら合気で蟲増やして出せる手札自体を増やしたくなる
せめてもう少し受付フレーム長いとかあったら使い道もあるんだけど

46: 名無しさん 2022/10/16(日) 13:07:38.08 ID:QAs7Zs7dd

合気2の採用って、ダメージ無効化しつつ後方へ先駆けするから
安全圏から威合を溜めて接近するため？
それとも完全に、蟲ゲージ回復のためだけに？

もし後者なら合気の採用は見送ろうと思うんだよね
合気でカウンターのタイミングを測ってないで、小樽剛気刃使えばすぐ上げられるんだし
あと威合を活かすため距離アップも積んでて
物理的に当たらない位置へ避けるプレイスタイルだからってのもある

51: 名無しさん 2022/10/16(日) 15:00:01.04 ID:IB36TcTc0

>>46
それ大剣の劣化にしかなってないよ
気刃解放は確かに強力だけどあくまで単体として見るとゲージ3段階消費に見合わない様になってる調整なんよ
気刃解放の主流はあくまで桜花でダメージを稼ぎつつ溜まった赤ゲージを吐き出すためのもので

単に特大の大技をぶつけるためだけにゲージ回収目的の剛気刃をあまりに多用すると、必然的にカスダメの割合が増える
色消費関係なしにいきなり打てる大剣に対してどうやっても下位互換にしかならないのよ

48: 名無しさん 2022/10/16(日) 13:27:00.19 ID:JmlUtcWWp

小タル剛気刃なんて宴会芸せずに合気桜花で火力出しつつ色上げしたり兜割水月フルで回してったりした方が強いからな

49: 名無しさん 2022/10/16(日) 13:47:04.82 ID:MQ2Bhrzha

小タル剛気で色上げて威合
桜花で色上げて威合
どちらのDPSが上か比べるまでもないでしょ

あと
合気について「後方に先駆けるから安全圏から」という考え方は新鮮
背面合気の前方移動や横向き合気の横っ飛びで攻撃しやすいとこに移動することしか考えてなかったわ

52: 名無しさん 2022/10/16(日) 16:00:52.37 ID:ZXNPApW50

正直大剣のが当て難いと思うのは俺だけだろうか
あのカウンター使っても真溜め一生当たらないわ

55: 名無しさん 2022/10/16(日) 17:10:16.49 ID:NFsT7VvzM

剛気刃どう考えても円月と一緒に使うこと想定されてるけど
円月が使い物にならないから桜花兜の代わりに入れようと思わない

57: 名無しさん 2022/10/16(日) 17:27:53.03 ID:KzaeR/L70

剛気刃は枠変わらない限り絶対に歪さ産むクソ技
枠さえ自由なら円月張って裏で兜剛気刃つうのに

58: 名無しさん 2022/10/16(日) 18:47:33.89 ID:hCf+k9F60

そうなんだよなー常人には円月はお祈りに近い技だってのにそれがないと火力的にはゴミだから
剛気刃の為に兜桜花、居合の汎用性捨てるのはかなり葛藤がある

59: 名無しさん 2022/10/16(日) 19:09:32.24 ID:0CAYrtTnp

剛気はブレ太刀カウンターほぼそのまま持ってきても良かった
MODでブレ太刀再現してルナルガと戦ってる動画見た事あるけど今の環境だとそんなにタイム出て無かったし

60: 名無しさん 2022/10/16(日) 19:21:17.65 ID:sfvAzql+a

赤ゲージ吐かないと火力出せない仕様だからなあ
気刃斬りのモーション値少し上がったかと思ったら錬気補正ガッツリ下げられてたし
気刃剛気刃でひたすら斬るスタイルも楽しそうではあるんだが

62: 名無しさん 2022/10/16(日) 21:50:11.98 ID:PdKp0UpY0

解放は追加入力で2段3段と派生にして剛気刃は当身成功時に納刀動作無しで即解放に派生とかだったらな
現状だと納刀してからも溜めが結構長いし肝心の3段目が怯んでスカる事がありすぎるし

216: 名無しさん 2022/10/21(金) 20:08:27.04 ID:fCxKPeu70

というか合気使うなら桜花しかないんだよねぶっちゃけ
兜は色落ちるから虫回復させただけでは撃ちにいけないし
剛気刃は構えなしカウンターって用途が被る上リキャスト短いから不要
円月に至ってはオート先駆けが境界線に引っかかるからそもそも使えねぇ

312: 名無しさん 2022/10/23(日) 15:15:28.91 ID:BK89rXZPa

解放斬りを当てる隙もなく、円月は論外となる状況だと結局頼みが合気桜花になるのがなあ
剛気刃見直しも無いし、次回作までこのままなのは辛いわ

314: 名無しさん 2022/10/23(日) 16:21:34.22 ID:4dIeOsj+0

>>315
剛気刃はそれ自体の微妙さもだが、そこからの派生も大して強く無いのが痛い
別に威力とかは求めないから、そこから気刃派生して欲しい

318: 名無しさん 2022/10/23(日) 18:47:39.00 ID:ua5tzpyB0

どうだろ大回転はともかく無双は成功したからって出すとまず潰されるから
直出し出来るようになったところで結局それが強みになるかは時と場合によるとしか

そこそこ判定シビアだし、素直に円月前提をやめて他の鉄蟲糸技と比べて
そのシビアさを代償にCTを軽くした火力技って立ち位置になってくれた方が良い気がする

320: 名無しさん 2022/10/23(日) 19:18:19.42 ID:4dIeOsj+0

>>318
もし直出し出来れば色2段階上昇かつ(無双斬りなら)普通にダメージソースにもなるから、相手の行動次第だけど剛気刃滅茶苦茶選択肢に入ると思ってる
現状火力も色上昇も強みが弱いんだよね

319: 名無しさん 2022/10/23(日) 19:15:24.52 ID:ua5tzpyB0

剛気刃の火力の無さ改めて調べるとホントヒデェな
俺の装備で練気赤納刀の為の突きを除いた絡繰蛙の頭へのダメージ
居合抜刀気刃 738 円月1470
威合受け流し 236 円月602 反撃を受けづらい大回転に派生した場合+347
剛気刃283 円月832

551: 名無しさん 2022/10/27(木) 22:06:50.31 ID:XkZfmbTZp

じゃあなんで片手剣は刃薬前提の調整されてないんだよ
まあ答えはただの嫌がらせ以外に無いんだろうけど

気刃斬りが強化されてるのを見るに多分開発的には居合兜を捨てて円月剛気水月を使って欲しかったんだろうけど中途半端な調整で失敗しちゃってる感じね

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820: 名無しさん 2022/11/03(木) 20:21:25.90 ID:XaG6YCwy0

剛気刃なんてその蟲枠で使う技じゃないっていう剛気刃自体には非がない欠陥抱えてるのほんと草
円月水月不発しなくなったらそりゃ誰も使わなくなって話題にしないわなって感じ

822: 名無しさん 2022/11/03(木) 20:50:04.48 ID:m1A9A2xz0

剛気刃は主力の蟲枠に付け替えさせる技じゃなく見切りと入れ替えなら住み分けできた

823: 名無しさん 2022/11/03(木) 20:56:05.08 ID:o1JvAwOa0

>>822
威力と効果的にそれでいいよな

ゲージないとカウンター効果無しとかで

824: 名無しさん 2022/11/03(木) 21:21:50.23 ID:Y9fzbRLO0

居合抜刀気刃同様バルファルクの彗星無傷でカウンター出来る位無敵時間あるし
カウンター技としての性能は水月より遥かに優秀なんだよ、剛気刃
円月前提のゴミクズ火力と枠のせいで使えないのが致命的だから使えねぇけど
見切りとの入れ替えでも良かったけどなんでもっとシンプルに
判定厳しい代わりにリターンも大きい水月と対になる技に出来なかったのかと