匠1の剛刃で白ゲ維持って相当手間だしそんなに頻繁に研いでたら弱いぞ
このTA動画も剛刃無しの匠5で運用してる
【MHW】歴戦イビルジョー 03’43”60 太刀捕獲
https://www.youtube.com/watch?v=sdGZ5ML_yHc
タイム早い=上手いではない
兜ぶっぱしてるから運ゲーに勝ってるだけだぞ
[quads id=1]
それ言う人負け犬の遠吠えにしか聞こえない
どうせ早く倒すことも出来ないんでしょ？
運ゲーのTAやってないやつは負けってこと？
すげー理論だな
こういう奴って本人は全然タイム出せないクソザコなんだろうなあw
>>505が言ってんのは、タイム遅くても一か八かで兜割り狙いに行くよりも確実に当てる方が上手いって事では？
何で上手く当てた上に結果オーライのタイムを越えることが必要なの？
反対に被弾の事ばかり考えて手数減るのも上手いとは言えないよね？
>>500が結果オーライかどうかは知らんが
これは被弾するけど確実にダメ与えられるし乙することは無いから兜割り入れるって考えもあるんじゃない？
俺ならTAなら被弾より与ダメ優先するわ
勿論、回復したり乙すると時間が余計にかかっちゃうからそれはそれで問題なんだろうけど
それを考えても運ゲーで4分切れる>>500は上手いと思うけどな
前半部分は同意するよ
〇〇って考え方もあるんじゃない？ってのが正にそう
だから、タイム以外を上手さの指標にするって考え方もあっていいと思うんだ
後半部分は「俺なら」って言ってる通り、あなたの考え方にフォーカスした話であって、
これまでの流れ見ると「早いだけが上手さ」みたいな考え方しかない人たちが寄ってたかって違う考え方を封殺してるようにしか見えなかったから
「上手さ」の基準が違うのに、なぜ自分基準の「早さ」の土俵での上手さを>>505に要求するのか
>>557
書き言葉はアレだが>>505は下手くそとは言ってないだろ
できないことを非難してるんじゃなくて、それだけが上手さじゃないと言っているにすぎないと思うんだが
早けりゃ上手いってのと、早さ落としても運に頼らない立ち回りするのが上手い、どっちの考え方があってもいいと思うんだけど、双方とも自分が考えてる基準以外に不寛容すぎると思うんだよね
早さは上手さのひとつの要素なのに運ゲー運ゲーで片付けてる人が居るからこうなるんだと思うよ
殆どの人は運だけで4分切れないのは分かってると思うけどさ
俺ならってちゃんとTAの話ならって言ってる通りで、TAしてるのに被弾しないことを最優先にはしないでしょ？
だって被弾して乙ったりしたらTAとして成立しないんだからやり直すわけでｗ
TAは誰もが分かってるように何回も何回もやって運も絡んだ上で1番良かったタイムなんだから多少は無理するわけなんだから
タイム縮めるために乙らない程度で多少は織り込み済みじゃない？
そこハッキリしないと意味がわからない
TAの結果で装備の優劣が決まるとは限らないって意見なら一理ある
勿論上手い下手はTAで決める事に違和感はない
効率の話ではないと思うんだが
その2割のリスクを取らない立ち回りを>>505は「上手さ」と言ってるんじゃないか？というだけ
「上手さ」の基準が違うのに、お互いが自分の土俵でしか考えないから噛み合わないのでは
お互いに、そういう考え方もあるね、でいいと思う
そういう判断ができずに被弾してるからぶっぱとか言っちゃうのは下手だから
でもさｗ
>>505はその後も何が自分の思う上手さかちゃんと言わずに煽ってるだけよね？
変に擁護ってか補完してるけどｗ
それこそTAでも被弾しないことが上手さってなら>>505は何も分かってないって話になるが
勿論乙らないことは前提ね
仰る通り、>>505が自分の基準書かないから推測でしかないんだけど、>>505で言ってる「上手い」って、あくまで>>505が考えてる基準の「上手い」であって、TAを前提にしてないように読めたんだよ
でお前はどんだけ上手いの？TA動画に対して運ゲーだから大したことないって言ってるけど
505 返信：名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-dlpB)[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 08:59:30.01 ID:CO2E9H/za [1/6]
>>500
タイム早い=上手いではない
兜ぶっぱしてるから運ゲーに勝ってるだけだぞ
[quads id=1]
ほほぅ
君は確実に反撃を貰わないタイミングだけで兜割りを毎回使ってるのかな？
よかったら今後の参考に兜ぶっぱじゃない動画を上げてくれるかな？
もちろんタイムは>>500よりいいんだよね？
流石に兜ぶっぱで上手くないって言ってるその動画よりタイムが遅いってことは無いと思うし
>>500
タイム早い=上手いではない
兜ぶっぱしてるから運ゲーに勝ってるだけだぞ
納得出来るご説明ください
明らかにTAが上手さの基準である事を否定しています
タイムが早いこと「だけ」が上手さの基準になるわけではない
（他にも上手い下手の基準はあるだろ）
って言いたいんだろうと理解したけどな
だからそれ以外の基準を示さない限りTAの結果を否定すれば叩かれて当然だしそんな意見を認めたら上手さの基準が曖昧になって話になりませんよね？
「そういう考え方もあるよね」で終わってしまったら今後何を基準にして上手さを測るんですか？
ここでこんな事言っても無意味ですけども
だから俺は最初のレスの>>544で基準聞くべきじゃないの？って言ってるわけ
それも聞かずに「早けりゃ上手い」基準で押して、その基準の上で上手いこと示せ、そうじゃなきゃ意見する権利なしのゴミ、みたいな流れはおかしいんじゃないかと思ったわけ
いや、そうではなくて
TA以外の基準を示さないままTAは基準にならないと主張すれば叩かれて当然だということです
聞いてみれば良いではなくて今の基準を否定するなら否定する側に説明する責任があるという事
今のところ運が良い以外の説明がされてないし、タイム以外の基準の説明もない
一つの基準に拘りすぎに見えるんだよ
たとえ公式が採用していようが見方の一つでしかない
受け入れないなら受け入れないでもいいんだけど、そういう考え方もあるんだな、くらい認めてやれって話
自分が納得できないなら否定するってのは視野狭窄だよ
>>620読んでそう感じたよ
可愛いと思う人がいればそう思わない人もいる、まあ俺は可愛いと思うんだけど
それでいいじゃん
>>599の今後なんの基準で上手さを測ればいいのか？なんて誰も話にあげてない、議論の対象外だから
納得いかないから否定している訳ではないですよ
TAが上手さの基準にならない理由を説明出来ていないので納得するかしないかまで話が進んでない訳です
例えばですが、被弾せずに狩り終わるとかそういう具体的な内容も無しに認めろというのは間違いではないですか？という事です
そういう考え方もあるとの事ですが、それがどういう考え方なのか説明出来ますか？出来ないですよね？内容もなくただタイム早い=上手いではないなんて言われても
あの動画の兜割りがぶっぱに見える人間の見方なんて認められるわけないわな
お前にはあれがぶっぱに見えるのか？
見えるよ
いずれも兜割り発生前にジョーが動いてるけど見えないのかな？
疲労時に脚斬ってタイミング計って疲労解除と同時に兜割り当ててこかせてるとかわからないの？
ただのバカだったか
それ1回だけだけどあとの5回は？
一回だけじゃないが？
お前もうほんとに黙ってろ
下手くそなのはよくわかった
見る目もないのに人のプレイに口出すな
コメント
ＴＡにはＴＡ用の戦い方があるし、一概に上手い＝タイム速いとは言えないと思うけど
そもそもＴＡをやろうとする時点でその辺の奴よりは上手いんじゃないか
タイム速い＝上手いは成り立つけど上手い＝タイム速いは成り立たないというか
まず上手い人が他の上手い人と競う時わかりやすい指標としてTAやるわけでタイム早い＝上手いは成り立つと思うよ。TAに運要素は多少あるけどその運を活かす実力がないと運も無駄になるから。
単にTA早い＝上手い”だけ”が成り立つ訳じゃないけど、TA早い人はたいてい上手い
でもこのスレで拾われてる「TA早いヤツは運頼み」論を展開してるヤツは間違いなく下手だと思う
ほとんどのスポーツに運が絡むんだがな
討伐タイムが早い＝上手い じゃなくて、立ち回りが上手くて被弾もしないし討伐タイムも早い＝上手い が正しいんじゃないかな？
TAの動画って裏では何百とリトライ繰り返した中での最高の結果しか出さないだろうし、毎回同じような内容で討伐できているなら、それは本当に上手い人だと思う。
もしその動画の結果以外が滅茶苦茶被弾しまくってるっていうなら、それは上手いとはならないんじゃないかな。
いや、むしろ立ち回りが下手で被弾もするようなのは討伐タイム遅いし、どんだけ運が良くても良いタイムは出せないよ
上手い人がさらに運を突き詰めて結果出してるのがＴＡって認識だわ
TA＝スゴイ
縛り＝上手い
両方＝変態
どんだけ無駄な話をしあっているんだか・・・
早い以外にも上手さをはかる指標はあるよってだけのことだろうに
リアルに考えればハンターになったとしても傷つきたくはないはず、つまりノーダメージは上手さ
ソロでクリア早くてもマルチ向きでない人もいる、どちらにも対応出来る能力は上手さ
使う武器は１つだけよりも、全部の武器でいける人の方が上手い
環境を利用し手数を少なくして勝てる人は、頑張る人のような労力をはらわなくても勝てる上手さがある
といったように、上手さにも種類があるので、否定するのに労力をはらうだけでなく提案をするのが建設的
モンハンの動画見ようとしたときに予測でTA関連まで出てくるのウザすぎ
○○を○○分針で討伐！とか、だからなんだよwwwみたいな