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マスターランククリア後のランスは最終的にこの2択になる

217: 名無しさん 2019/10/16(水) 20:46:04.36 ID:C5k8z233d
火力重視ならネギ槍
生存重視ならクルル槍
最終的にこの二択になる

223: 名無しさん 2019/10/16(水) 20:59:26.60 ID:+4Mwhvpk0
>>217
ラージャンも悪くはない

ネギ 回会
ガ性5攻撃7見切り7弱特3超心3守勢3体力3怯み1心眼1
(290+21)×1.4×1.32=574.7

ラージャン 回会
匠3ガ性5見切り7弱特3超心3守勢3体力3怯み1挑戦1心眼1全開1
非怒り 310×1.34×1.32=548.3
+怒り (310+4)×1.36×1.32=563.6
+力の解放 (310+4)×1.4×1.32=580.2

クルル 回回回会+攻パーツⅥ
ガ性5攻撃6見切り2弱特3超心3守勢3体力3怯み1無擊1心眼1全開1
{(266×1.05)+18}×1.4×1.32=548.8

ホウテンゲキ 回会
匠5ガ性5攻撃4見切り2弱特3超心3守勢3体力3怯み1全開1
(270+12)×1.4×1.39=548.7

232: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:20:47.22 ID:TtImK4HI0
>>223みたいなのがいるから困る

常時会心80 痛撃1で95
常時会心50 痛撃3で100
後者が良いっていえますか?

期待値計算する時に
痛撃3を常時50パー会心として
計算してるけど
100%傷ありかつ弱点に当てるというのが前提であり現実ではありえない計算なんだよね

その計算で出た最高期待値であって
期待値って表現の仕方をすると
痛撃2は見切り6と同等
痛撃3は見切7と会カス1回分と同等として誤った計算をしてるってことに気付いて欲しい

[quads id=1]

237: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:35:33.61 ID:+4Mwhvpk0
>>232
どうした急に
俺は痛撃2止めのビルドとかワールドの爪で採用したりしてるんで、弱特に頼らない会心の強さはわかってるよ

ただあり得なくはないな
TAのドリーネビルドなんかでも弱特3と合わせて100%にしている
それに傷が無ければ積極的に作るべきだし、弱点を狙い続けるのが苦手な武器ではない
そもそも期待値を出す上で弱特の制約を重く受け止めるにしても全ての武器に公平に計算してあるだろ
わりと脈絡が意味不明なんで、弱特アンチがこれにかこつけて素会心の重要性を説きたいだけと見た

243: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:43:56.12 ID:TtImK4HI0
>>237
TAは何度もした結果最速をえらんでるんだよ
最高期待値継続してだせればいいんだけど
現実的には平均で考えた方が良いよ

わかりやすく大げさな例
討伐100回における討伐時間ブレ幅が
武器A 200秒から250秒
武器B 210秒から225秒

TAで使われる武器はハマれば最高倍率の武器で何度も挑戦して出す結果であり平均して出せるものではないってことを理解してください

250: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:51:57.62 ID:+4Mwhvpk0
>>243
例がめちゃくちゃな主観
素会心の期待値をそこまで重視するのは弱点以外のところを攻撃する回数が異様に多いだけだ
傷すらない非弱点のクソ肉質を殴って、かつ、20%程度の会心差で得られるダメ優位がどれくらいなのかって話だな

敢えてもう一度言おう
お前の例はめちゃくちゃ

252: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:57:35.32 ID:TtImK4HI0
>>250
例がめちゃくちゃでもなんでもいいけど
期待値計算する時に痛撃を常時最高会心率で計算するのは明らかに期待値として誤りで
その数値を当たり前のように比較対象にするのはやめてほしい
最高期待値って添えてあれば問題ないですが

259: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:06:52.32 ID:+4Mwhvpk0
>>252
傷つけ前提とかみんなわかってるよ
それに対して「素会心上げるのが最優先だろ」とか「弱特前提だと斬れ味が維持できない」みたいなレスがお前の口以外からでてこないのは
ここのやつらが普段から傷つけ最優先にしてるまともなハンターだからだ
要するに、「最高期待値」とは言っても無傷や挑戦者と違って、かなり低いハードルで恒常的に維持しやすいのが弱特
つまり最高ではなく平常、それがわからないお前は低能

261: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:08:51.39 ID:TtImK4HI0
>>259
なんの?

痛撃を常時最高会心で計算した結果でた数値は最高期待値であり期待値ではないよっていってるだけなんだけど

269: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:19:36.35 ID:TtImK4HI0
>>259
痛撃3構成の100パー構成使って会心でないことがない常時100パー会心が平常

根拠:感覚

274: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:23:34.44 ID:+4Mwhvpk0
>>269
あー、お前べつに素会心の優位性を語りたいわけでもないわけ?
マジで黙っとけよ
弓とかならまだしも、傷付け一回組のこの武器で弱特を無駄に忌避するとか、お前が逆にあり得んわ

218: 名無しさん 2019/10/16(水) 20:46:48.30 ID:VPyKduX7p
刻まれた珠からはシリーズスキル出にくい気がするわ
とりあえずいらない珠使って3×50回ぐらいマカ錬金回したら超心加護とか痛撃体力とか麻痺2とか対雷3とか出たけど心眼とか強壁は出なかったな

221: 名無しさん 2019/10/16(水) 20:52:23.08 ID:ZGQ/1I0l0
クルル槍のパーツ強化は攻撃力に全部ふる感じですか?

224: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:02:17.67 ID:UUOd/ITk0
これ見る限りネギ一択に思える

227: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:05:41.70 ID:upoVwzel0
ネギは強いがそれに比肩し得るランスが各属性一本はあるのが凄いと思う

229: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:09:18.37 ID:+4Mwhvpk0
【フルアタの比較(物理)】
クルル 攻Ⅳ+攻パーツⅥ
ガ性5攻撃4見切り4弱特3超心3守勢3体力3怯み1無擊1心眼1全開1
{(291×1.05)+12}×1.4×1.32=587.6

ネギ 攻会
ガ性5攻撃7見切り7弱特3超心3守勢3体力3怯み1心眼1
(295+21)×1.4×1.32=583.9

【おまけ】
ラスボス 回会
匠4ガ性5見切り7弱特3超心3守勢3体力3怯み1無擊1全開1
(280×1.05)×1.4×1.39=572.1

231: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:18:30.60 ID:GtnhKJI30
クルルって回復カスタム入れるとしたら残りは会心と攻撃どっちが火力あがるんや?

235: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:32:11.84 ID:TtImK4HI0
基本的に期待値計算する時に
痛撃を条件が揃った最高会心率で計算した結果
話題になる槍の期待値の差は大半が1%程度の誤差の範囲内なんだよね
最高期待値でな

痛撃2と痛撃3で計算した時に最高期待値が誤差の範囲内で痛撃3が上だとすれば痛撃数値の低いほうが武器素会心+見切りによる常時会心が基本的に高いから期待値としてみれば痛撃2構成が上になる可能性大ってことも気付いて欲しい

238: 名無しさん 2019/10/16(水) 21:35:47.62 ID:TtImK4HI0
つまり
痛撃を常時最高会心として計算して
数値化した最高期待値で比較してるから
素会心高い痛撃2構成が不利になり
常時会心50%痛撃3でお馴染みのネギランスが有利となってしまう
最高期待値なのに期待値とかいってしまうから

298: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:46:11.35 ID:xo0aw/ww0
ランス新規です
クルル槍を回復改心カスタムしました
ネル槍までにクルル槍で行くかガルルガ槍作るかアドバイスください

300: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:48:01.55 ID:wokes8sdd
>>298
正直クルル槍で良いけど絶対途中でmr100までの虚無感に潰されるから色々生産して使ってみ。

301: 名無しさん 2019/10/16(水) 22:48:28.15 ID:8EKNC8HgM
>>298
お前俺のホウテンをやり捨てようとしてるな?許さん

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