【MHW ハンマー】ナナゼノは快適だけどシャッターの火力には到底及ばないわ

80: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:10:17.83 ID:dQTIduGd0

ナナゼノがスキル自由度高いのはよく分かるし自分も使ってるけど火力は流石に火力は流石にシャッターは全然及ばないわ
素の武器倍率50低い&無撃乗らないってこと忘れてないか

81: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:16:39.83 ID:xgSUqOk30

>>80
「全然」ってのは期待値計算出来てないわ
円筒炊いたシャッターと比べてるなら「全然」かもしれんが、飯食って種と粉塵をまいたときなら差は大したもんじゃない
素の武器倍率とかそんなのはスキル次第でいくらでも変わるしあてにならんことを忘れるな

[quads id=1]

96: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:57:06.47 ID:LEm6rzCm0

>>81
火力特盛りのナナゼノでも煙筒なし無撃シャッターの期待値には及ばないぞ

82: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:20:17.02 ID:dQTIduGd0

期待値計算も何も実ダメ見て言ってるんだが

83: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:28:13.57 ID:xgSUqOk30

じゃあしっかり見れてないわ
俺の装備で柱で殴ったとき
飯鬼神G粉塵種ありで
シャッター会心時ホームラン392
非会心時313
会心率60だから期待値は360

ナナゼノ会心時347
非会心248
会心率95だから期待値は342

84: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:29:40.39 ID:dQTIduGd0

>>83
スキル構成貼って

89: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:41:44.25 ID:xgSUqOk30

このナナゼノはシャッターに火力で「遠く」及ばないってのが悪い表現なんだよな
まぁ短期戦だと実質円筒効いてる状態が殆どだからその意味では正しいかもしれんが、円筒効いてないとそこまで差は無いって話な
火力求めるなら当然シャッターだし円筒炊いて短期決戦よそりゃ
>>84
シャッターは匠4耳栓5痛撃3攻撃4渾身2体力1剛刃無撃

ナナゼノは攻撃6耳栓5超会心3弱特3渾身3挑戦者2対絶2業物
攻撃株が沢山ないと組めない構成だけど

まぁナナゼノの強みは快適性だな
好きなハンマーを使えばいいんじゃね

92: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:46:22.83 ID:dQTIduGd0

>>89
案の定だから言うけどナナゼノでこんなに火力スキル積んでシャッター以下の火力なら素直にシャッターでよくね
これナナゼノ最大の旨味である快適スキル全然積めてないんじゃ

95: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:54:17.08 ID:xgSUqOk30

>>92
ナナゼノの快適性って切れ味じゃねぇのか
俺の構成のシャッターだと砥石高速盛れないしいちいちモンスターに閃光打って研ぐのが怠いんだよな
円筒もモンスターがどっか行くとストレス溜まるし
それに挑戦者が発動してるならシャッターより強いぞ
まぁストレスフリーでそこそこの火力ってのが楽なんだわ

101: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:02:06.71 ID:dQTIduGd0

>>94
火力盛り盛りにしよう！ってなるのは短期想定じゃないの？3頭大連続ソロ想定とかなら分かるけど
ていうかネギ相手に回復カスタム無しでフルチャって維持できるのか
>>95
ストレスフリーって切れ味維持のことだけで話てたのかよ

108: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:10:49.07 ID:tgJFO3Ex0

>>101
確かにそうだ

>>94と言う事で素直に攻撃カスタム外して同条件ダメージ
シャッター　401.4
ナナゼノ　　389.62
約3%差
誤差の範囲だと思うけどどうだろう

114: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:19:29.03 ID:dQTIduGd0

>>108
すまん俺がいいたいのは火力比べたら結局シャッターに相手には勝ち目ないし、そもそもナナゼノの強みって純粋な火力じゃないよね？って言ってるだけだなんだ
その計算にも実際は煙筒なり爆破なりが絡んでくるし

117: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:24:06.62 ID:tgJFO3Ex0

>>114
分かるよ
ただ俺が提示した条件で運用すると高速砥石も無いシャッターと業物付いてるナナゼノで同じぐらい火力出せるって訳よ
快適性というか煩わしさが天地の差あるでしょ
ナナゼノなんか回復カスタムつけちゃったし

116: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:22:21.60 ID:LEm6rzCm0

>>108
てかさあ、火力比較する時ってだいたいシャッターの方は火力スキル無撃しか積まずに意図的に火力落ちる構成にしてるよな

85: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:33:08.71 ID:1nLXovoq0

ナナゼノでもシャッターでも同じように飯種粉塵ブースト掛けるわけだからそこの差は無いでしょ
別にシャッター贔屓してる訳じゃないけどやっぱ火力ではシャッターには勝てないよ
ナナゼノはフルチャ3攻撃7でも基礎221で無撃シャッターには遠く及ばない
ナナゼノは最高火力を求めるというよりある程度の火力出せてしかも快適にできるっていうポジションでしょ

86: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:35:14.53 ID:1nLXovoq0

ていうかこの流れ前にもやってなかったか？

91: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:43:26.13 ID:qj3g189id

ナナゼノが大好きなのは伝わった

93: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:47:09.27 ID:mYvdgRt70

焚いてない時にシャッターで会心出まくるように徳を積もう

94: 名無しさん 2018/07/16(月) 19:49:25.37 ID:tgJFO3Ex0

先ず前提条件を話しなさいよ
シャッター　攻撃会心カスタム　ひるみ軽減Lv1 耳栓Lv5 攻撃Lv6 弱点特効Lv3 無属性強化Lv1 剛刃研磨Lv1 匠Lv4
ナナゼノ　　攻撃カスタム　　　　ひるみ軽減Lv1 耳栓Lv5 攻撃Lv7 見切りLv2 弱点特効Lv3 超会心Lv3 フルチャージLv3
共通　　　　護符　爪　食事大　鬼人G　怪力種　粉塵　力溜め状態　会心は平均　円筒無し
シャッター　攻撃力1856(357)
ナナゼノ　攻撃力1567(303 )
ネギ頭白棘状態にホームラン
シャッター　ダメージ401.4
ナナゼノ　　ダメージ397.3

今回はネギ相手だけど爆破や時間掛かるモンスで継戦力考えたらナナゼノが上回ると思う
ただし円筒炊いたりプロハンなら耳栓外して火力盛ればシャッターが引き離すのは間違いない

99: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:01:20.43 ID:tgJFO3Ex0

>>94
書き忘れたけど会心は
シャッター　-10
ナナゼノ　　　21
ナナはフルチャ維持とかシャッターなら砥石タイミングとかあるけど差ほとんど無いからやっぱり好みやで

138: 名無しさん 2018/07/16(月) 21:07:22.85 ID:eUx5GBJH0

＞>>94と言う事で素直に攻撃カスタム外して同条件ダメージ
＞シャッター　401.4
＞ナナゼノ　　389.62
＞約3%差
＞誤差の範囲だと思うけどどうだろう
↑わかる

ここから論理が飛躍して
＞今回はネギ相手だけど爆破や時間掛かるモンスで継戦力考えたらナナゼノが上回ると思う
は意味が分からない

97: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:00:08.24 ID:kivRdXaxd

間取ってカオスラでいいよ

98: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:01:19.85 ID:KHaersuH0

俺はもうシャッター担ぐ気ないけどシャッター否定まではしないな
結局アレが一番火力出るのは揺るがないし

102: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:02:12.67 ID:xQWWPAzj0

シャッター背負いたいね
珠なしつらい

118: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:26:16.43 ID:kivRdXaxd

でも実際必須スキルと耳栓とかまで付けると
シャッターだと付けられるスキルかなり限られないかな

120: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:31:22.97 ID:7WYBY6DXa

>>118
そうか？
耳栓5弱特3匠4砥石3無撃剛刃ひるみ軽減に加えて1スロ×3つけられるんだし十分じゃね

125: 名無しさん 2018/07/16(月) 20:41:55.57 ID:LEm6rzCm0

>>118
耳栓ほしいならシャッターなんか担がない

匠4攻撃7弱特3渾身2超会心2剛刃無撃
カスタム攻撃会心
俺はこれでやってるけど期待値470でるで。煙筒あれば500超えるぞ

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