634: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:26:39.05 ID:MHj/mPmT0
カラザだとロングバレル適正射撃すると反動小にできなくない?
ズィーゲンは出るから、俺はこっち使ってるけど
ズィーゲンは出るから、俺はこっち使ってるけど
641: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:44:19.57 ID:DGAj0Pg1a
>>634
俺も射程と適正射撃とをどちらもとれるズィーゲンの方が良いと思うんだけどな
カラザ推しの人は射程か適正射撃かのどちらかしか選べない点とマイナス会心とを
どうケアして運用してるのかは気になる
俺も射程と適正射撃とをどちらもとれるズィーゲンの方が良いと思うんだけどな
カラザ推しの人は射程か適正射撃かのどちらかしか選べない点とマイナス会心とを
どうケアして運用してるのかは気になる
644: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:48:05.90 ID:itfzNcCx0
>>641
カラザは適正射撃を選びにくい→適正射撃無くてもバカ火力出せるんで問題ない
マイナス会心どうしてるの?→クシャ百竜をつけます
カラザは適正射撃を選びにくい→適正射撃無くてもバカ火力出せるんで問題ない
マイナス会心どうしてるの?→クシャ百竜をつけます
654: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:59:31.27 ID:DGAj0Pg1a
>>644
つまり1.2倍を手放して
さらに1.05倍をも手放す
って事?
つまり1.2倍を手放して
さらに1.05倍をも手放す
って事?
657: 名無しさん 2022/07/15(金) 16:09:15.10 ID:WhUvsIPrd
>>654
ちなみに適正速射ズィーゲンとロンバレ射撃カラザはほぼ同等の火力よ
カラザの方は装填数上回ってるし速射による隙も無い
TA勢はほぼほぼカラザを使ってる
ちなみに適正速射ズィーゲンとロンバレ射撃カラザはほぼ同等の火力よ
カラザの方は装填数上回ってるし速射による隙も無い
TA勢はほぼほぼカラザを使ってる
それでも適正速射ズィーゲンが良いって理由があるなら聞きたい
664: 名無しさん 2022/07/15(金) 16:23:30.58 ID:DGAj0Pg1a
>>657
攻撃力50の差もLv2と3の弾威力の差も結局は埋まっちゃうんだなって
まぁ攻撃力50の差って1.15倍でしかないからそりゃそうか
攻撃力50の差もLv2と3の弾威力の差も結局は埋まっちゃうんだなって
まぁ攻撃力50の差って1.15倍でしかないからそりゃそうか
668: 名無しさん 2022/07/15(金) 16:30:45.15 ID:WhUvsIPrd
>>664
逆に言うと
逆に言うと
・インファイトする武器で速射後の硬直は被弾のリスクを孕んでいる
・散弾の適正射程は大剣レベルだからプロパンでない限り弾導強化は必須→速射強化と合わせて必要とするスキルが多い
ここまでやってやっとカラザと火力が同等になるっていうなら最初からカラザ使った方が良くない?って思考に俺は行き着くけど
676: 名無しさん 2022/07/15(金) 16:43:28.00 ID:eJvjQOoe0
>>668
さらに言うと机上の計算やカエル相手の数字は違うよね
実戦で激しく動く相手に同じPSで同じようにやっても単発あてる隙で速射全弾クリーンヒットしつづけるわけじゃない
だったら速射の隙とか諸々考えてカラザで単発の方が立ち回りでも上じゃんってなるよね
さらに言うと机上の計算やカエル相手の数字は違うよね
実戦で激しく動く相手に同じPSで同じようにやっても単発あてる隙で速射全弾クリーンヒットしつづけるわけじゃない
だったら速射の隙とか諸々考えてカラザで単発の方が立ち回りでも上じゃんってなるよね
680: 名無しさん 2022/07/15(金) 16:48:00.79 ID:QYapu1Cx0
>>666
つ>>668でも読んで出直してきて
つ>>668でも読んで出直してきて
685: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:06:07.07 ID:DGAj0Pg1a
>>657
>>668
火力がカラザと同等な上で麻痺弾斬裂弾鬼人弾とサポート能力も備えてるのがズィーゲンだからなぁ
となるとソロ向けカラザとマルチ向けズィーゲンって棲み分けかね
>>668
火力がカラザと同等な上で麻痺弾斬裂弾鬼人弾とサポート能力も備えてるのがズィーゲンだからなぁ
となるとソロ向けカラザとマルチ向けズィーゲンって棲み分けかね
691: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:13:56.99 ID:itfzNcCx0
>>685
サポート言い出したら今度はドシュルムでいいじゃんって話になるけどいいか?
サポート言い出したら今度はドシュルムでいいじゃんって話になるけどいいか?
637: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:37:03.80 ID:Z/Hx+ZN1a
散弾や貫通属性弾使ってるライトちょくちょく見かけるけどヘビィで良くない?あえてライトで打つ理由ある?
642: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:44:26.94 ID:WhUvsIPrd
>>637
チューンアップ2のパワーバレル装着ヒルヴングリーより適正射撃カラザの方が一発当たりの火力高いんだけどその辺どう思う?意見聞かせて
チューンアップ2のパワーバレル装着ヒルヴングリーより適正射撃カラザの方が一発当たりの火力高いんだけどその辺どう思う?意見聞かせて
647: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:50:19.97 ID:/XSL+pmwa
ズィーゲン使ってる人はモンスターが遠くにいたりケツ向けてたりしてる時は何撃ってるの?
武器しまって頭の方に走っていく感じ?
武器しまって頭の方に走っていく感じ?
649: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:50:48.96 ID:sytsnP4Vp
そろそろ散弾も触ってみるかなぁ
見た感じ入門用として使いやすそうなのはエスピナなのかね
見た感じ入門用として使いやすそうなのはエスピナなのかね
650: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:52:17.33 ID:WhUvsIPrd
>>649
入門ならカラザの方が絶対良い
入門ならカラザの方が絶対良い
651: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:53:31.75 ID:Hk/sRjRQ0
ロンバレ適正じゃなかったわ
カラザで適正入れたら反動消せねーわ
カラザで適正入れたら反動消せねーわ
652: 名無しさん 2022/07/15(金) 15:53:53.00 ID:RWu+9x38a
ガ性ガ強チューンで怯まずほとんど削られないかつ怯む攻撃もリロor射撃ステで簡単に避けられる相手ならシールド散弾ヘビィでもいい気がする
セルレギオスとかスラに削りないからそのまま脚に反撃しやすい
ヒルヴングリーだと火力は下がるけど装填数多いし
セルレギオスとかスラに削りないからそのまま脚に反撃しやすい
ヒルヴングリーだと火力は下がるけど装填数多いし
677: 名無しさん 2022/07/15(金) 16:43:47.67 ID:HrDbUa7N0
ズィーゲンは麻痺弾使用可能イケメン弾持ち良好会心+
dps的にはカラザなのかもしれないけど差別化できてると思う
dps的にはカラザなのかもしれないけど差別化できてると思う
689: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:12:49.25 ID:sytsnP4Vp
結局カラザとズィーゲンどっちがいいかよく分からんから両方作って自分に合う方使うことにするわ
690: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:13:39.65 ID:Hk/sRjRQ0
好きな方か使いやすい方か見た目か
692: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:16:20.20 ID:k3pky4hg0
サポガンとしてだけ見れば最高なのはマジンノランプだぞ
694: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:18:11.15 ID:itfzNcCx0
>>692
木彫犬銃もいいぞ
麻痺弾毒弾睡眠弾を速射で撃ててサポ弾も撃てて徹甲でスタンも取れる
木彫犬銃もいいぞ
麻痺弾毒弾睡眠弾を速射で撃ててサポ弾も撃てて徹甲でスタンも取れる
697: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:22:11.73 ID:k3pky4hg0
>>694
徹甲3撃てないからダメ
徹甲3撃てないからダメ
699: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:31:50.96 ID:HrDbUa7N0
ズィーゲンの良いところはサポ”も”ついでにこなせるところだと思ってる
706: 名無しさん 2022/07/15(金) 17:53:04.86 ID:HcMSEV1z0
結論の出ない言い争いしてんじゃねーよw
多様性だろ卵臭いカラザが好きなヤツもいれば、薔薇臭いローゼンズィーゲンなヤツもいるだろ
それぞれいい感じの使い勝手なんだから好きな方を使えよ
だがお互いに相手を罵るのはヤメロ荒れる
709: 名無しさん 2022/07/15(金) 18:00:11.13 ID:W0NiGdCop
ズィーゲンで散弾つえーって思ったけどカラザもいいんだな
つくってみるわ
つくってみるわ
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