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【サンブレイク】カタカタが修正!アプデ後にできる傀異錬成リセマラの方法ってある?

13: 名無しさん 2022/08/26(金) 21:43:54.22 ID:CgQMraM30
アプデ後ってどうなった?
テーブルとか無しで完全ランダム?テーブル継続でカタカタで飛ばすのができなくなっただけ?

[quads id=1]

14: 名無しさん 2022/08/26(金) 21:57:55.89 ID:OQ30WMox0
>>13
後者
T1で消化しる。

15: 名無しさん 2022/08/26(金) 21:58:51.04 ID:InNbTVdb0
カタカタしか話ないのに無駄スレ立てんなや

16: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:03:42.27 ID:OQ30WMox0
ホントはスキル考察がメインやで

あと自慢

18: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:08:43.94 ID:CgQMraM30
クエクリアで内容変わるようになってるくね?

19: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:25:53.24 ID:MCVzhhxrd
>>18
お、まじか
アプデ済ますかなぁ

21: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:27:50.72 ID:cuXxWdwbd
>>18
ウソついてんじゃねーよ

あらかじめレウス腰10回分のスクショを取ってからロードして巻き戻し

ほおずきクリア→スクショ比で変わってない
ラー死→スクショ比で変わってない

24: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:32:10.78 ID:IH2dgA+ad
>>21
いやホオズキは下位クエだからテーブルは変わらないテーブルが変わる条件はMRクエストクリア
あとクエスト失敗でもテーブル変わらないからラー死は不可

20: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:27:01.28 ID:CgQMraM30
変わるときの変わらない時があるっぽいな

22: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:28:33.26 ID:cuXxWdwbd
>>20
なんじゃそりゃー

23: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:30:35.45 ID:CgQMraM30
さっき変わってなかったけどその前は変わった
どっちも傀異クエでさっきその前の相違点と言えば傀異指定調査対象が変わった事だな
そのタイミングで変わるのかも知れん

26: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:40:23.17 ID:cuXxWdwbd
そして実験の過程でT4にて「防御-8、スロット+4、第一スキル-1」が出てしまった
メルゼナ足にでも移植するか

27: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:41:27.28 ID:XvvV7y1m0
アプデする前に当たり防具取っておきたいけど
現状どれをとっておけばいいのか分からん

28: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:52:51.06 ID:Ri4uNW7BM
テーブル別にスキル数も変えるといいかも

29: 名無しさん 2022/08/26(金) 22:57:51.71 ID:CgQMraM30
すまんクエクリアじゃまるで変わらんかったわ俺の間違いだった
許してにゃん

31: 名無しさん 2022/08/26(金) 23:11:30.41 ID:cuXxWdwbd
実験
スクショを取りながら比較
A「T4 7回→T5 7回 →T6 7回」
B「T6 7回→T5 7回 →T4 7回」

結果
BのT5 2~5回目 と AのT5 1~4回目 が完全一致した
つまり「T4 7回」と「T6 7回」の乱数消費差分では1回分しかゆらぎを作れなかった

うーん各7回回しはダメそう、各3回回しの方がまだ良さそうだ

32: 名無しさん 2022/08/26(金) 23:23:48.57 ID:cuXxWdwbd
実験
スクショを取りながら比較
A「T4 3回→T5 3回 →T6 3回」
B「T6 3回→T5 3回 →T4 3回」

結果
すべて不一致
つまり「T4 7回」と「T6 7回」の乱数消費差分で3回分のゆらぎを作れた

33: 名無しさん 2022/08/26(金) 23:26:06.19 ID:196x02Tw0
そういうのはカタカタスレでやった方がいいんじゃね
あっちは代替法に飢えてるから反応も貰えると思うぞ

35: 名無しさん 2022/08/26(金) 23:35:23.77 ID:cuXxWdwbd
実験
スクショを取りながら比較
A「T4 3回→T5 3回 →T6 3回」
B「T6 3回→T5 3回 →T4 3回」

C「T5 3回→T4 3回 →T6 3回」
D「T5 3回→T6 3回 →T4 3回」

結果
AとCを比較して合致なし
BとDを比較して合致なし

40: 名無しさん 2022/08/27(土) 00:00:24.90 ID:S+Jb4id8d
実験
スクショを取りながら比較

A「T4 3回→T5 3回 →T6 3回」
B「T6 3回→T5 3回 →T4 3回」

セーブデータお預かり後、T1を1回回しているセーブ

A’「T4 3回→T5 3回 →T6 3回」
B’「T6 3回→T5 3回 →T4 3回」

結果
AとA’を比較
A T4 3回目 と A’ T4 2回目 が合致
A T5と A’ T5は全て不一致
A T6と A’ T6は全て不一致

BとB’を比較
B T6と B’ T6は全て不一致
B T5と B’ T5は全て不一致
B T4と B’ T4は全て不一致

僅かに重複が発生しちゃうけど3回琥珀消費しなくてもおおむね新鮮な結果が得られるっぽい

琥珀効率を重視して「T1で1回回してセーブ」、時間効率を重視して「T1で3回回してセーブ」どちらもアリのようだ

43: 名無しさん 2022/08/27(土) 00:16:25.36 ID:v/o11lmt0
1:防,属,穴,スキルかの抽選
2:コスト抽選
3:2後100%でない場合は数値やスキル抽選

コスト上限ぴったりなら終了、ぴったりでない場合はコスト抽選で付かない値(失敗)を引くまで1~3を繰り返す。

実験スタートの位置かえないと出来る時と出来ない時にムラがでるぞ

45: 名無しさん 2022/08/27(土) 00:30:50.24 ID:/qJ161nf0
なんかカタカタできないと思うだけで急速にやる気がなくなってきちゃった
自動更新切ってから外出すべきだったと大反省

46: 名無しさん 2022/08/27(土) 00:31:49.21 ID:sTCdlBcx0
駆け込みカタカタ中だけど
レア10での第二第三スキルマイナスの4スロは何に移植するとええかな?

シルソル胴とかがいいんか?

[quads id=1]

49: 名無しさん 2022/08/27(土) 02:14:33.67 ID:S+Jb4id8d
とりあえず4回回しローテーションで傀異錬成回しているけどいい感じ
琥珀消費1に対して60通りが得られているのでカタカタ比でそう悪くないなこれ

51: 名無しさん 2022/08/27(土) 02:56:56.10 ID:dJQyHpON0
>>49
言ってることよくわからんからもっとわかりやすく書いてくれん?

54: 名無しさん 2022/08/27(土) 03:57:14.58 ID:RAHLqJZJH
T6 T5 T4 の順番でそれぞれ4回ずつ錬成し、リセット
T4 T5 T6 の順番でそれぞれ4回ずつ錬成し、リセット
いいのがなければT1で1回(時間効率重視なら3回)錬成してセーブ、最初に戻る

ってことかと思ったけど、これ60通りにならないな
解釈間違ってるかな

64: 名無しさん 2022/08/27(土) 08:49:15.02 ID:/9bIgx/Q0
>>54
のこれが確定したらテンプレ入れてホスィ

61: 名無しさん 2022/08/27(土) 07:54:53.79 ID:BiEq1UTX0
テーブルテンプレに入れてくれ 使えそうなの書いとく

1 アロイ ボロス クルル
2インゴット ジャナフ テンゴZ
3デスギア ベリオ 王国軽装騎士 王国砲術隊
4ウツシ裏 レウス ゼクス ルナガロ ーシア
5クシャナ カイザー バゼル アーク メルゼ セイラー
6は色で分かる

65: 名無しさん 2022/08/27(土) 08:52:40.08 ID:iWIPnBqCM
>>61
丁寧な説明ありがとう
この防具作って3回くらいずつ試していけば良いんだね

66: 名無しさん 2022/08/27(土) 09:27:06.96 ID:5KcRESNm0
持ちコストが低い防具ほど乱数消費が少なくて合流しやすい
持ちコストが高い防具は乱数消費多くて合流しにくい
スキル4持ち防具は乱数消費量多い

なので
t1で回して移植前提で考えると
t21回t1n回リセット
t31回t1n回リセット
~t6まで~
t14スキル防具で1回→セーブ

こんな感じでも出来るとは思う
nがどこまで合流しないかは乱数次第だし移植前提だからイマイチだと感じる人もいるかもしれん

68: 名無しさん 2022/08/27(土) 09:48:29.99 ID:SgGs8GYy0
同じt6でも、少し内容が変わるのは俺だけか?

69: 名無しさん 2022/08/27(土) 09:54:11.10 ID:5KcRESNm0
>>68
元のスキル数が4の防具は確実に変わる
それ以外に変わってるならよく変わらんね

[quads id=1]

70: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:02:12.98 ID:SgGs8GYy0
>>69
そういうことなのか、ありがとう
微妙に違うのもあれば同じものもあれば全く違うのもあるんだよなぁ
コスト的には同じなのか検証してみるわ

71: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:11:32.18 ID:5KcRESNm0
9のローテーション法の変化形

t1→t6とt6→t1でも結果違うのでローテ順序入れ替えると6!通りのパターンが出来上がる
6!倍の素材効率って考えると十分な感じだが、いまどのローテーション使ってるのか把握しながらやらないと移植の時に困る

もうちょい考えるか

72: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:31:59.21 ID:W8ctXvzx0
一番問題になるのは
スキルの関係で錬成したい防具が1種類しかない時とか
錬成したい装備がどれも同じT6の時とかやね

73: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:37:05.00 ID:xLhW5JF5M
>>72
同じテーブルで何種類かある場合は単純に追加すればいいと思うよ
スキル数が違えば結果も変わってくるし

74: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:42:25.69 ID:MbJKoTfvd
おー、なかなかいい情報落ちてるな

T2インゴットを混ぜて回すことで更に多様性を引き出せそう
乱数進めてセーブする際にはT1かつ4スキル防具が乱数消費が多くて良さそう

各3回4種混合だと4!=24通り、4種各3回で合計228回分の傀異錬成結果
これならT1で3回回してセーブしても良さそうだ
よーし、マクロをもう少し改良してみるか

しっかしアタリを引いても組み合わせ再現するのダルいな
アタリを見つけたら素早く録画ボタンを押して順番をリプレイして手順確認するクセをつけた方が良さそう

75: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:46:50.66 ID:5KcRESNm0
>>74
録画ボタン!
そういう当たり前の操作見落としてたわw

76: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:52:02.58 ID:W8ctXvzx0
例えば T1→T6 と T2→T6 ってやった時に
乱数の並び方次第ではT1とT2の乱数消費量が同じになって
T6の結果が同じになる事も起こりうるはずだけど
それがどのぐらいの確率で発生するのか調査する必要があるのでは?

82: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:11:01.52 ID:MbJKoTfvd
>>76
当然そういうことは理論上は起きうるだろうな
どのくらいの確率で起きるか計測は膨大なデータ集める必要があるから少なくても俺はやらない

マクロで手順をパターン化してずっとやっていれば体感でダブりが多くて改善が必要か、充分にバラけているかは分かるからそれでいいかなーと

85: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:14:17.30 ID:5KcRESNm0
>>76
それで効率落ちたとしても大きな問題ではないのよ
まぁその減少が80%な確率で起こるってなら違うけどさ

77: 名無しさん 2022/08/27(土) 10:53:38.52 ID:xLhW5JF5M
順番を変えればいくらでも増やせるけど結局テーブルの中身は変わらないからなんパターンかやってダメならそれ以上やっても成果は期待できないかもね

84: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:13:04.81 ID:5KcRESNm0
>>77
そりゃ当たり前で素材当たりの施行回数を増やす方向の議論ですよ
素材当たりの回数が上がれば実質リセマラと等価では?
ただディアバゼを回すのと効率は変わらんのでクエ回す方が良いですよ

89: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:27:19.91 ID:xLhW5JF5M
>>84
落とし所を見つけないとなって事だよ
t1からt6で半分以上は網羅してそうな気がするから追加で4回ずつ小分けする方法1回ぐらいかなと思ってる
何回か試してみるよ

91: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:36:34.38 ID:ztb0JgQBM
とりあえず俺がやってる方法

T1スキル1 狗竜腕
T1スキル3 ザザミ腰
T1スキル4 ボロス頭

T3スキル2 ヤツカダ腕
T3スキル4 神凪頭

T5スキル1 セイラー頭
T5スキル3 フィリア足
T5スキル4 ダマスク腰

それぞれ30回~50回程回していいのあれば移植してセーブ。またT1スキル1から回す
移植するのなかったらT1スキル4で同じ回数回してからセーブしてT1スキル1から回す

最初は被るけと5回目くらいからは割とバラける

難点はスキル数違いの場合に移植が成功しにくい点かな

93: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:40:26.04 ID:yIynItbiM
>>91
スキル1-3でも乱数消費変わるのか

理由がわからんが変わるならt6種類xスキル数4の24通りの更に順序になるから24!だけど、流石に再現がめちゃくちゃ大変そうだな

95: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:45:41.28 ID:ztb0JgQBM
>>93
順番に回すだけだから素材の残り数確認すれば再現とかいらないよ
琥珀上100個使いきって移植できたのが
スロ3×3
s15スロ1×1
s12スロ2×2
スロ4も1回出たけど移植できなかった

99: 名無しさん 2022/08/27(土) 11:50:13.13 ID:yIynItbiM
>>95
提案してくれたやり方なら再現は簡単だね

俺は提案方法とローテーション法を組み合わせてリセット挟まずに順番変えながらやった場合の話してた
混乱させて申し訳ない

143: 名無しさん 2022/08/27(土) 19:15:46.99 ID:BDFaEOs80
同じテーブルとコストの防具で試行中
カイザーの3スロを移植したいのだが、
これ
http://imepic.jp/20220827/690060

http://imepic.jp/20220827/691380
http://imepic.jp/20220827/691820
http://imepic.jp/20220827/692130
こうなる
スキルのコストが見合ってないとか?

146: 名無しさん 2022/08/27(土) 19:26:57.24 ID:kWXRTxWF0
>>143
おそらく4番目と6番目がマイナスされるパターンなんだが
カイザー頭は超会心を2回マイナスできないため別の結果になってる

149: 名無しさん 2022/08/27(土) 19:31:50.92 ID:BDFaEOs80
>>145
>>146
ありがと
裏で見えてないマイナスがあるからか
T6含めてあれこれ試しても、決まって1スロ耐震1になるから、もうあきらめるw

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