228: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:27:29.01 ID:NE558hhTa
勢い死んだのはカタカタ潰されてからじゃね？
それまでは 錬成沼すぎて終わんねーｗｗｗ とか盛り上がってたのにあのアプデ以降急に グリッチ使いがー とか冷静になり始めたから色々察したけど
それまでは 錬成沼すぎて終わんねーｗｗｗ とか盛り上がってたのにあのアプデ以降急に グリッチ使いがー とか冷静になり始めたから色々察したけど
[quads id=1]
237: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:35:25.82 ID:h23jf8ixa
>>228
実際空気が変わったと感じたのはそこだな
いやまぁ潰すのは結構だけどテーブル固定はやり過ぎだわな
実際空気が変わったと感じたのはそこだな
いやまぁ潰すのは結構だけどテーブル固定はやり過ぎだわな
229: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:29:13.34 ID:fFlG5gc60
アプデで神ゲーになる可能性はまだ残されている
230: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:29:25.88 ID:Fy0oTijf0
武器スレ全体的に勢い無いな
なんなら本スレも元気ない
いつかは勢いなくなるのは仕方ないんだが、あんまりにも速すぎる
なんなら本スレも元気ない
いつかは勢いなくなるのは仕方ないんだが、あんまりにも速すぎる
人工調査スレでも減り速度が異常と言われてるし、単純にプレイヤーがいなくなる速度が凄く速いってだけだろうな
233: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:31:55.07 ID:PwFfnN2Ga
あと1年ぐらいしたら悪いとこ大半解決してくれるからそれまで我慢しな
235: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:34:20.38 ID:Dw3c1aYqa
いや、勢いガクッと落ちたのは夏休み終わったときだって
245: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:39:29.16 ID:pL0sX4pX0
テーブル固定はまじでつまらん
運の楽しみすらなくなるクソゲー
運の楽しみすらなくなるクソゲー
246: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:40:54.59 ID:k5lWlXiA0
お守りにしろ傀異錬成にしろなぜテーブル固定にしたんだ
完全ランダムは作りづらいとかあるんか？
完全ランダムは作りづらいとかあるんか？
248: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:41:32.78 ID:Fy0oTijf0
イマイチ錬成のテーブル固定がアレコレ言われる理由がよく分かっていないわ
クエクリアで進んでもあんまり影響ないように思えるしむしろ下手に進むと錬成引いてから装備作るとき困るんだが
クエクリアで進んでもあんまり影響ないように思えるしむしろ下手に進むと錬成引いてから装備作るとき困るんだが
250: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:43:02.21 ID:NNPuMOqh0
>>248
まぁ移植とか考えたら錬成は固定でもいいかもしれないけど
マカ錬金はゴミ＆ゴミ
まぁ移植とか考えたら錬成は固定でもいいかもしれないけど
マカ錬金はゴミ＆ゴミ
258: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:49:14.70 ID:Fy0oTijf0
>>250
移植考えなくてもそこまで意味あるか？
何を意図してるのかがよく分からない
例えばクエストクリアで1錬成分くらい進むとしても、じゃあカイイカクリアしてその報酬で進めても同じじゃね？とは思う
もしクエストクリア1回で遠くまで錬成結果吹き飛ばすからそれ事情上リセマラだし…
移植考えなくてもそこまで意味あるか？
何を意図してるのかがよく分からない
例えばクエストクリアで1錬成分くらい進むとしても、じゃあカイイカクリアしてその報酬で進めても同じじゃね？とは思う
もしクエストクリア1回で遠くまで錬成結果吹き飛ばすからそれ事情上リセマラだし…
259: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:49:31.38 ID:Fy0oTijf0
>>258
なら
なら
266: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:53:45.22 ID:euZxd75ea
>>250
せっかくありったけちゃんが「大事に使うね」って剥ぎ取ったのに「マカ、不思議(笑)」で無に帰すのホンマ気分悪くなるわ
もうマカ壺は放置している
せっかくありったけちゃんが「大事に使うね」って剥ぎ取ったのに「マカ、不思議(笑)」で無に帰すのホンマ気分悪くなるわ
もうマカ壺は放置している
249: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:41:42.74 ID:NNPuMOqh0
テーブルが固定じゃなくても天文学的な確率なんだし、完全ランダムでも別にいいだろ･･･
って思うわ
って思うわ
251: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:43:17.10 ID:fFlG5gc60
サブレってすごいよな
最後までハズレたっぷりだもん
最後までハズレたっぷりだもん
254: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:44:19.79 ID:dgdE8cWqa
そもそも装備のエンチャントを直接ガチャさせる仕様が頭悪過ぎんだよ
装備毎に怪異スロットのサイズ決めて、ガチャで出るのはそこに嵌める玉っころとかにしといた方がデータ容量も圧迫しないし面倒が無いだろ
何を考えて装備自体を複数作成させる仕様にしたのか理解に苦しむ
装備毎に怪異スロットのサイズ決めて、ガチャで出るのはそこに嵌める玉っころとかにしといた方がデータ容量も圧迫しないし面倒が無いだろ
何を考えて装備自体を複数作成させる仕様にしたのか理解に苦しむ
257: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:47:19.66 ID:kz+RiuRKd
マカも錬成も討究も全部テーブルだからな
カプコンには完全ランダムはそもそも作れないんだろ
カプコンには完全ランダムはそもそも作れないんだろ
261: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:50:16.00 ID:v1DLBcce0
>>257
作れないんじゃなくて作るとリセマラで高速無料ガチャやられて悔しいからやらないんだぞ
作れないんじゃなくて作るとリセマラで高速無料ガチャやられて悔しいからやらないんだぞ
265: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:52:41.10 ID:kz+RiuRKd
>>261
そうじゃないと信じたいけど実際カプコン内にそう思ってるやつがいる可能性がありそうで辛い
そうじゃないと信じたいけど実際カプコン内にそう思ってるやつがいる可能性がありそうで辛い
260: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:49:45.79 ID:KRmMtqcld
いやいやサンブレ自体はライズ時代の悪い点をどんどん改善してくれているしよくやってくれていると思うわ
あまりにもベースのライズが酷すぎて改革が追いついていないだけでまだアプデも控えているしこれからだろ
あまりにもベースのライズが酷すぎて改革が追いついていないだけでまだアプデも控えているしこれからだろ
262: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:50:22.68 ID:pL0sX4pX0
逆では？
ライズの悪い点を更に悪くしたようにしか見えん
ライズの悪い点を更に悪くしたようにしか見えん
268: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:56:12.10 ID:gx4jnoJm0
ガチャ完全ランダムにしたらセーブロードで厳選されるやんけ
それ防止のために1回ずつセーブ動作挟むとテンポ激悪になるからテーブルにするのは妥当やろ
問題はゴール品までの確率がイカれてること
それ防止のために1回ずつセーブ動作挟むとテンポ激悪になるからテーブルにするのは妥当やろ
問題はゴール品までの確率がイカれてること
[quads id=1]
274: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:59:55.97 ID:qdmU7dU50
>>268
オートセーブ有効だったら錬成時毎回セーブするからテンポは無関係
オートセーブ有効だったら錬成時毎回セーブするからテンポは無関係
276: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:01:32.83 ID:kz+RiuRKd
>>268
リセマラ自体を阻止したいという考えがもうすでに頭カプンコになってるぞ
逆にリセマラの何がそんなに嫌で敵視してるのか
リセマラ自体を阻止したいという考えがもうすでに頭カプンコになってるぞ
逆にリセマラの何がそんなに嫌で敵視してるのか
288: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:07:09.92 ID:gx4jnoJm0
>>276
リセマラ防止するのは正解なんだよ
極論ガチャチケ1枚で延々セーブロードできる環境は、｢狩部分はミニゲーム｣になるから
問題は1連ガチャ続けることで時間食われるインターフェースの悪さと
それをさらに繰り返させるドブな確率が終わってる
リセマラ防止するのは正解なんだよ
極論ガチャチケ1枚で延々セーブロードできる環境は、｢狩部分はミニゲーム｣になるから
問題は1連ガチャ続けることで時間食われるインターフェースの悪さと
それをさらに繰り返させるドブな確率が終わってる
291: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:12:01.69 ID:kz+RiuRKd
>>288
言ってることはわかる
要するに現実的な確率と時間で理論値装備が作れるようにしろって結論は同じだと思う
言ってることはわかる
要するに現実的な確率と時間で理論値装備が作れるようにしろって結論は同じだと思う
後はそれを実現する方法の話だけど、そこはもうぶっちゃけ個々人の宗教感的なアレだから議論しないほうがいいな
313: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:33:18.35 ID:EGTy0AII0
>>288
リセマラを阻止するためにガチャそのものをクソにしてしまうのは本末転倒と言うか目的と手段が混乱してる感あるけどな
どうせアプでしたってテーブル見てはリセット→テーブル見てはリセット→特定のテーブルで進めるとかリセマラはするんだし
リセマラを阻止するためにガチャそのものをクソにしてしまうのは本末転倒と言うか目的と手段が混乱してる感あるけどな
どうせアプでしたってテーブル見てはリセット→テーブル見てはリセット→特定のテーブルで進めるとかリセマラはするんだし
317: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:36:40.40 ID:gx4jnoJm0
>>313
それはあるガチャが渋すぎるんよな
10連も天井もないガチャを令和に実装してしまったのがな
それはあるガチャが渋すぎるんよな
10連も天井もないガチャを令和に実装してしまったのがな
322: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:40:06.69 ID:EGTy0AII0
>>317
リセマラしなくてもそれなりに楽しめる程度の確率ガチャなら良かったのにな
リセマラしなくてもそれなりに楽しめる程度の確率ガチャなら良かったのにな
326: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:41:39.07 ID:gx4jnoJm0
>>322
天井あれば数を引くことにも意義ができるんよな
リセマラしないという能動的な選択肢が生まれる
天井あれば数を引くことにも意義ができるんよな
リセマラしないという能動的な選択肢が生まれる
271: 名無しさん 2022/09/24(土) 14:58:02.34 ID:qdmU7dU50
3Gでテーブル固定されて古びただか風化だかの武器が出ない仕様にして
バグと叩かれたから意地になってそう
ユーザー目線からは実際バグとしか言いようがないけど
バグと叩かれたから意地になってそう
ユーザー目線からは実際バグとしか言いようがないけど
275: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:00:33.76 ID:h23jf8ixa
大事に使うね ってやつかなり嫌い
277: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:02:06.36 ID:/zdM7HwC0
ゴール品までは拘ら無いけど実用品のレベルですらかなり出ない低確率なのは酷い
特にマカ錬金
特にマカ錬金
278: 名無しさん 2022/09/24(土) 15:02:15.21 ID:Fy0oTijf0
もしかしてテーブル固定が云々言ってるひと、錬成のテーブルが複数の線路みたいにあって、それを横の別線路の移れないからダメみたいなこと言ってるの？流石に無いよな
482: 名無しさん 2022/09/24(土) 18:46:44.25 ID:/zdM7HwC0
カタカタにしても、毎度乱数解析されてテーブル特定されてるのに何で最初から塞いどかないのか訳分からん
もしかしてバレなければ一部で悪用するつもりで作っておいた穴なのでは……
いやカプコン開発を過剰評価し過ぎか
もしかしてバレなければ一部で悪用するつもりで作っておいた穴なのでは……
いやカプコン開発を過剰評価し過ぎか
485: 名無しさん 2022/09/24(土) 18:48:44.42 ID:nZOy9TqG0
>>482
マカ修正と同時に新たなリセマラ出来るのほんと笑えるわ
マカ修正と同時に新たなリセマラ出来るのほんと笑えるわ
487: 名無しさん 2022/09/24(土) 18:49:03.86 ID:QDLIQjo80
>>482
解析に対してはもはや対策のしようがないと思う
どれだけ対策しようが解析する人だってプロだしどう足掻いてもイタチごっこになる
解析に対してはもはや対策のしようがないと思う
どれだけ対策しようが解析する人だってプロだしどう足掻いてもイタチごっこになる
499: 名無しさん 2022/09/24(土) 19:01:56.48 ID:jgtGbxmYM
>>482
テーブルじゃなくて
ランダムにすりゃいいのに
まぁテストとか面倒くさいけど（笑）
テーブルじゃなくて
ランダムにすりゃいいのに
まぁテストとか面倒くさいけど（笑）
507: 名無しさん 2022/09/24(土) 19:07:10.44 ID:QDLIQjo80
>>499
テーブルってのは間違いで厳密には疑似乱数
疑似乱数は初期化に使うシード値で出る値が決まっているからそれがテーブルのように見えているってだけ
プログラム初心者用の乱数サンプルとかではプログラム起動時の時刻をシード値に設定することが多いけどこれはこれで本体の時間を弄れば狙った排出順に出来る問題があるからゲームでは他の値を使って乱数の初期化をしている
テーブルってのは間違いで厳密には疑似乱数
疑似乱数は初期化に使うシード値で出る値が決まっているからそれがテーブルのように見えているってだけ
プログラム初心者用の乱数サンプルとかではプログラム起動時の時刻をシード値に設定することが多いけどこれはこれで本体の時間を弄れば狙った排出順に出来る問題があるからゲームでは他の値を使って乱数の初期化をしている
535: 名無しさん 2022/09/24(土) 19:20:17.26 ID:jgtGbxmYM
>>507
中身は知らんけど
実質テーブルみたいな動きしてんなら
テーブル呼びされてもしゃーなくない？
中身は知らんけど
実質テーブルみたいな動きしてんなら
テーブル呼びされてもしゃーなくない？
シード値？ってのがどのタイミングで設定されてるか知らんけど
ソフト落としてやり直しても
同じ結果が出るやん
[quads id=1]
541: 名無しさん 2022/09/24(土) 19:23:04.06 ID:QDLIQjo80
>>535
同じシード値を設定すれば何度再起動しようが同じ結果が返ってくる
シード値設定のタイミングは任意
テーブルって言ってる人の中にはExcelとかで設定していると勘違いしている人もいるから突っ込まずにはいられなかった
同じシード値を設定すれば何度再起動しようが同じ結果が返ってくる
シード値設定のタイミングは任意
テーブルって言ってる人の中にはExcelとかで設定していると勘違いしている人もいるから突っ込まずにはいられなかった
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