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モンハンワイルズの片手剣はモーション値上げればよくなるとか言ってるけどそういう問題じゃないよな【MHWilds】

572: 名無しさん 2024/11/07(木) 00:39:01.57 ID:wNcCRN5W0
Mハシの配信とかTwitter見てると、片手剣はまだマシとかモーション値上げれば、製品版で属性付けばよくなるとか言ってるエアプ評論家いるがほんまにキモイ
数字とか補正いじればなんとかなるレベルの問題じゃないんだわこちとら
仮に上記の解決にモーション速度上げても何の問題も解決しないレベルで致命傷なんよ
武器種のコンセプトやアイデンティティが決定的に欠けてんだわ

580: 名無しさん 2024/11/07(木) 01:52:06.33 ID:fWUqor0Q0
>>572
そこまで大袈裟に言うほどか?
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583: 名無しさん 2024/11/07(木) 02:37:50.28 ID:sP8fc2By0
>>572
機動力落ちて手数も減ったから片手剣として問題抱えてるのはそう
ただ定点張り付き用の攻撃と最低限の位置調整、方向調整はあるから現状もっさりモーションとチョップ連打がダサくてつまんないだけかなって思ってる
火力に関してはやっぱ属性が来ないとわからんし最悪数値さえ上がればどうとでもなるはず

ジャスラは元々片手のコンセプトから外れてる攻撃だから救われなくても別に問題ない
具体的に致命傷ってどの辺の事指してる?

587: 名無しさん 2024/11/07(木) 03:27:22.68 ID:wNcCRN5W0
>>583
仮に発売までの5か月で治せそうな問題については置いておくとして。
例えばだが、
・突進斬りや壁からの落下突きの距離、溜め斬りの距離や方向の微調整、FBの位置調整、といったモーション挙動の問題
・JRの挙動とフィニッシュ問題(JRについては賛否あるが一応問題視している)
・旋回の削除
・共通アクションの集中モードの追加で方向転換や位置調整が片手剣のアイデンティティではなくなる
・近年のアイテム弱体化、他武器でも抜刀中に一部アイテム使用可能により抜刀アイテム使用が没個性

軽く思いつく限りではこれくらいあるが、これら全部片手剣の快適さっていう特徴になってる部分なんだよな
モーション挙動も今から無理に修正したとして、移動斬りみたいな無理のある挙動になる
これじゃ残り5か月でこれらの修正・追加は無理だろ
快適性の削除・ナーフと他武器への快適要素の配布は片手剣としてはかなり痛い
仮にこれでも張り付いて手数出せるからアイデンティティがあるって言うなら双剣でよくね?ってなる気がするし、
これで大袈裟っていうならランスもガードと突きができるからコンセプトもアイデンティティ失ってないよねってことになると思ってる
それくらいには発売までに返ってこないものが致命的すぎるってのが俺の見解だな

589: 名無しさん 2024/11/07(木) 04:40:59.02 ID:sP8fc2By0
>>587
めちゃくちゃ主観で申し訳ないけど正直こんな感じ

・位置調整、移動距離、旋回の削除等
→突進斬り以外頻繁に使わないし旋回削除も慣れた(あった方が当然良い)
・他武器でも位置調整、方向調整が出来る
→別によくね
・抜刀中のアイテム云々
→昔は閃光玉とか投げるの早くて便利だったけど、特にワールド移行は納刀早すぎて恩恵感じてなかった(納刀遅くなったのはウザい)
あと別に他武器も抜刀中に使えてよくね困る事ないし
・張り付いて手数出すなら双剣でいい
→好きな武器使いたいから俺は片手使う

個人的に使ってて感じたのはモーションの速度と斬り心地はテコ入れがほしい
火力については属性が乗ってないからわからんけど上方修正してくれたら嬉しい程度にしか考えてない
というか自分ですら水平旋刈り主体でレダウ10分切れるんだから騒ぎ立てる程低くもないんじゃねって思った
結論慣れと数値でまだなんとかなる武器だって考えてる

もし「すぐに直せない致命的な部分」のせいで他武器握った方が良くねになるなら他武器握るのが正解なんだと思うわ、今からだとどうにもならんし
俺はそんな致命的に感じなかったから片手使うけど

591: 名無しさん 2024/11/07(木) 05:09:28.45 ID:wNcCRN5W0
>>589
なるほどなー
こう見るとたしかに上げた問題点も他の人からするとどうでもいいって要素多いのかもな

個人的にモーション速度は一部除いて、ワイルズのスピード感とシステムに噛み合うならとりあえず許容できるかも、早いに越したことないけど
斬り心地は概ね同じ意見だな
火力についてはもう格差できることは諦めてる、死にモーションばかり出して一部の技擦るゲームにならなければそれで。
だから最弱武器でも許容できるな、弱すぎない方がいいのは当たり前だが

前々からずっと思ってたが、片手剣って片手剣ユーザーが求めてるものがかなりバラけてて納得するものお出しするの難しいのかもな
刃薬好きな人もいれば儀式味あるから嫌がる人もいるし、ジャスラ棒好きもいればジャスラいらんて人もいるわけで
自分の場合、細かな快適性と色んな手段で自分の流れへ持ち込むのが好きだから片手剣使ってたとこあるしな

まぁ何はともあれ、話を聞いてくれてありがとう
もらった意見参考にしてもう少し煮詰め直してみるわ

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592: 名無しさん 2024/11/07(木) 05:40:38.97 ID:sP8fc2By0
>>591
自分がどうでもいいって思うのは他の武器をほとんど使わないからって部分が大きいよ
色んな武器使う人ほど比較する為のデータと経験を自分で持ってるはずだから
あと片手剣の根幹の一つは「小回りの良さ」だと思ってるから長いモーション且つ足を止めるジャスラはそれとほぼ真逆の技、ダウン中に当てると強いとかなら使うけど弱くても別に困んないからどっちでもいい
刃薬は専用のアイテム使ってるし片手剣らしくて好きだった、あれは片手のアイデンティティの塊
実装してくれるなら是非してほしい

終わり

573: 名無しさん 2024/11/07(木) 00:52:10.91 ID:DZ2ytnPnd
何度でもしつこく言うけどガード斬り上げは絶対に返せ

574: 名無しさん 2024/11/07(木) 00:58:26.92 ID:WS1V0dm10
太刀は大技に雑に被ダメ半減するHA貰ってるし見切りの派生ルート増えて大回転もめちゃくちゃ簡単に出せるようになって赤ゲになった時に雑に分かりやすく強くなってと文句のつけ所が無い
しかも赤傷攻撃も自己強化型なのに大ダメージ枠と同じ火力出るからマジでサンブレの双剣調整してた○○ガイと同じ奴が調整してるんだろうな

575: 名無しさん 2024/11/07(木) 01:00:28.33 ID:ONfTTZsU0
雑という意味では片手も太刀も同じような雰囲気あるわ

576: 名無しさん 2024/11/07(木) 01:11:17.62 ID:XvWVAsx70
滑り込み斬りって武器出してないダッシュ中に使えたっけ?
モーション自体は好きなんだよな

577: 名無しさん 2024/11/07(木) 01:16:54.53 ID:wNcCRN5W0
ガード抜刀+△で出る
ガード斬り上げ削除が許せないだけで地上コンボのどのタイミングでも繋げられるのは優秀なんだよな
片手の新要素の中では一番好き

582: 名無しさん 2024/11/07(木) 02:37:10.54 ID:M05QKTe50
コメントで片手剣はモーション値上げれば楽しい武器になる(ニチャッ)みたいなやつ結構湧いてるの意味不明すぎる
片手剣エアプが片手剣視点でコメントしないでほしい

596: 名無しさん 2024/11/07(木) 06:54:39.97 ID:T5lHW3+Q0
>>582
ほんとコレよく見かける
何か高度な情報戦が始まってるのかと疑うレベル

586: 名無しさん 2024/11/07(木) 03:21:31.33 ID:zbfaszro0
モーション値上げれば強くはなるだろうけど楽しいかと言われると…

588: 名無しさん 2024/11/07(木) 03:28:12.41 ID:2NNuduPE0
虫の糸でジャンプしようが自前のロープでジャンプしようがハンターが浮いてくれたら問題無いし
飛影がターザンジャンプ斬りのような馬鹿げた名前になってでも続投してくれたら良かったのに

590: 名無しさん 2024/11/07(木) 04:51:08.91 ID:sP8fc2By0
忘れてた
移動斬りのガニ股横歩きとチョップがダサいは致命的だったわ

593: 名無しさん 2024/11/07(木) 06:13:40.64 ID:X5ZeS8HH0
弱くても別にいいって意見よく見るけど武器の強さがいつも言われてる理由ってモンハンがPVMマルチゲーだからなんだけどな
ソロゲーなら極端な格差あっても別にいいけどマルチゲーで極端な格差付けるとギスオンの原因になりかねないから
現状の手触り悪い状態で弱くてマルチでも蹴られるってなったらいくら片手好きでも使いたくねぇってなるよ

594: 名無しさん 2024/11/07(木) 06:21:47.39 ID:uMV8Us+R0
ライズの開発は旋狩りとかシールドバンプ飛影とか片手剣の良さを引き出しつつスピード感操作感も大きく損なわない良技作ってくれるけどワールドワイルズの開発はその辺酷い

ジャストラッシュもチョップも正直センス無いわ
ジャストラッシュはゴミすぎてアプデでヤケクソ強化して存在感出したがワイルズも同じ道を辿るのは勘弁してくれよ

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598: 名無しさん 2024/11/07(木) 07:00:33.82 ID:G9FDD/RU0
>>594
俺は逆だな
ライズは飛影バンプしか褒めるとこ無くて、元はと言えば旋回削除やJRFBナーフもここからだし、片手盾呼ばわりも嫌だった
ワールドは張り付き用の旋回、バクステ回避、細かな隙にFB、抜刀スリンガーの優位性もあったから歴代最高だと思ってる

やっぱ色々意見は分かれるな

603: 名無しさん 2024/11/07(木) 07:24:34.59 ID:uMV8Us+R0
>>598
旋回はともかくあんなジャストラッシュ連打する武器が良かったのかい
そりゃ意見合わないわ
今回のチョップ棒も楽しんでそう

608: 名無しさん 2024/11/07(木) 07:53:52.35 ID:sV6FvWew0
>>603
ID変わってたら申し訳ないけど俺>>598
そう言われそうだから敢えてジャスラには言及してないしわざわざワールドって言ったんだけどなぁ

チョップ連打は強さ云々より絵面が地味過ぎてつまんないってのが正直な感想
ジャスラも連打が最適解なのはTAぐらいだし、あれぐらいド派手な技あったほうが片手剣人口増えるから良いと思ってる

595: 名無しさん 2024/11/07(木) 06:50:55.10 ID:3rrJMHnA0
新技としてチョップ出てきたのは相当絶望的だったな

盾がもはや鈍器にしかなってないからパリィ特化にするとかじゃ駄目なんだろうかねぇ
エルデンリングなんかは大盾はカウンター小盾はパリィって感じで棲み分け出来てるのに

597: 名無しさん 2024/11/07(木) 07:00:16.47 ID:D/CNs6Q80
ランスは全体硬直やらモーション値やら何から何まで終わってる

スラアクはモーション終わってるけど剣の威力さえ上げればまだいける(いけるとは言ってない)

片手剣?
ランスほど絶望的じゃないしスラアクみたいにモーション値上げればいけるんじゃない?

三馬鹿に対するコメントはこんな感じだな

599: 名無しさん 2024/11/07(木) 07:01:56.27 ID:D/CNs6Q80
>>597
YouTubeのコメント欄やバズってるXポストのリプライに書かれてることが多い内容って意味ね

引用元: ・【MHWilds】片手剣スレ 5

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